Comment faire de l'orthographe un atout pour notre emploi?
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Vanina




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MessageSujet: Re: brainstorming   Mar 30 Oct - 19:46

Il est vrai que recevoir une lettre de motivation avec des fautes c'est désagréable... Avez-vous pensez à éventuellement vous faire relire avant de poster votre candidature?
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Lindsay




Inscrit le : 07 Nov 2007
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MessageSujet: Question de départ   Mer 7 Nov - 17:00

Bonjour,

Comme vous le faites remarquer, l'orthographe est très importante. Lorsqu'un employeur voit une lettre de motivation ou même un CV avec des fautes, il l'envoi directement à la corbeille.

Je pense qu'il est important de se relire lorsqu'on écrit quelque chose et ce, même sur un ordinateur. L'inattention est la première cause de faute.

Il existe différente manière de perfectionner sa grammaire et son orthographe. Une des plus importante est de lire beaucoup. Avoir un petit bouquin de "chevet" peut aussi s'avérer utile. Du style: "Se réconcilier avec l'orthographe" ou tout simplement un petit dictionnaire de poche. (Je n'ai pas non plus dit: "Le Larousse Illustrés"!)

Mais il n'y a pas que l'orthographe qui peut être un atout, la formulation de phrase à autant d'importance.

Qu'en pensez-vous?
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Geoffrey




Inscrit le : 07 Nov 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Mer 7 Nov - 19:52

Existe-t-il des formations permettant d'améliorer son orthographe?

Une solution est également possible : sonder son entourage afin de trouver un pro de la plume qui peut aider gratuitement!
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anne-christine




Inscrit le : 08 Nov 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Jeu 8 Nov - 14:26

le problème de l'orthographe sur un CV ou une lettre, c'est aussi l'impression que cela dégage... ça fait un peu "je m'en fouttiste" ! Pour un patron ce n'est pas l'ideal d'avoir une personne de ce genre dans son équipe! J'ai eu un prof de français en humanité qui a introduit son cours en nous faisant dessiner notre chambre avec l'emplacement du dictionnaire. Son but était de nous prouver qu'un dictionnaire devait être à portée de main afin qu'il soit utilisé dès que le besoin se faisait ressentir.En effet, on est parfois trop faineant pour se lever et l'utiliser....
La lecture est un tres bon moyen d'ameliorer son orthographe. En plus, il est jamais trop tard pour lire "les classiques"...
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Billy




Inscrit le : 08 Nov 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Jeu 8 Nov - 15:10

Dans la continuité de l'idée de Monsieur Genette, un coin lecture serait peut être une solution sur le court terme !
Il faut multiplier les moyens d'actions et pourquoi pas organiser un petit concours d'orthographe en nos murs (avec l'aide du futur journal de l'école?)

L'orthographe est importante... pour une présentation, elle doit même être parfaite car c'est une preuve de respect et de responsabilité ! Se faire relire par quelqu'un est la meilleure solution pour confronter les erreurs ou les points litigieux! Cela permet de plus d'avoir un avis différent sur le sujet !
Pour trouver un emploi, elle doit être irréprochable car une lettre avec des fautes... elle file tout droit au bac ! Il faudrait conscientiser les jeunes à ce problème !
Il existe pourtant des outils pour nous y aider ! Que ce soit le "Bescherel" ou un bon vieux dictionnaire! Il faut se méfier des correcteurs informatiques, qui sont souvent basiques et ne prennent pas en compte tous les contextes de la langue française !
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Spade
Admin



Inscrit le : 09 Oct 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Jeu 8 Nov - 18:08

je suis assez d'accord sur l'attitude "jemenfouttiste" qui ressort d'une lettre envoyée dans laquelle il y a des fautes.

lire me parait aussi essentiel.

Il serait important que les gens prennent conscience de son importance.

pourquoi ne pas lancer qques concours etc au sein de differentes écoles ou entreprises (pour les moins jeunes), avec à la clé des motivations matérielles (des cadeaux, en somme) ?
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metaltitude




Inscrit le : 09 Nov 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Ven 9 Nov - 1:04

Vanina a écrit:
Avez-vous penseZ à éventuellement vous faire relire avant de poster votre candidature?


lol salut Van, as-tu pensé à te faire relire avant de poster ?
bon j'arrête de niaiser et je vais tâcher de comprendre de quoi il retourne et voir si je peux éventuellement apporter ma pierre à l'édifice. Very Happy
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metaltitude




Inscrit le : 09 Nov 2007
Messages : 3

MessageSujet: Re: brainstorming   Ven 9 Nov - 1:18

Lindsay a écrit:
Bonjour,

[...] il l'envoi directement à la corbeille.

[...]
Il existe différente manière de perfectionner[...] "Le Larousse Illustrés"!)

Qu'en pensez-vous?


J'en pense que tu as tout à fait raison et que tu aurais tout à fait intérêt à te relire Very Happy
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metaltitude




Inscrit le : 09 Nov 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Ven 9 Nov - 1:30

Cher Spade,

je suis bien d'accord avec toi, écrivons sur le champ un manifeste pour obtenir que la dictée de Pivot (les dicos d'or si je ne m'abuse) se voie attribuer une dotation de lots :p

Chers jeunes gens, je suis tout à fait d'accord sur le fond du problème que vous soulevez, cependant votre demande de soutien est étrangement amenée, il faut se battre et parcourir diverses pages de ce forum pour comprendre de quoi il retourne, ce qui explique peut-être le peu de réponses. Et un forum libre ne nécessitant aucune inscription pour poster peut aussi stimuler les plumes Smile

Ceci étant dit, je pense que le problème est très profond et que nos petites têtes ne pourront résoudre grand chose. Je me souviens m'être fait expulser de cours de français il y a des années pour avoir tenu tête à un prof qui me soutenait que la forme "la manteau à Sophie" était correcte... Par exemple de bons enseignants, recrutés aussi bien sur leur vocation que sur leurs talents, et non seulement sur des concours élitistes idiots, seraient à mon sens un bon premier pas Smile

Bon ce n'est pas que la question ne mérite pas débat, mais je pense que je vais débattre seul longtemps donc je vais me coucher sur cette intervention malicieuse. Ne m'en veuillez pas, je me suis montré taquin, mais je n'avais pas de mauvaise intention Smile (certains seraient tentés de relever que je devrais mettre "mauvaises intentions" au pluriel, héhé le laxisme des règles m'autorise à ne pas le faire, pour indiquer une nuance particulière, en l'occurence que nul ne peut me soupçonner d'avoir plusieurs mauvaises intentions Very Happy)


Dernière édition par le Ven 9 Nov - 2:04, édité 2 fois
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Abby




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MessageSujet: Re: brainstorming   Ven 9 Nov - 1:41

Bon les jeunes... Pas facile de vous aider ds votre débat... Je crois qu'il est trop fermé, j'ai peur que vous tourniez en rond... Une mauvaise orthographe fait très mauvaise impression c'est indéniable, certains seront peut-être moins exigeants mais c'est un gage de sérieux comme vous le soulignez... Dans certaines professions plus que d'autres encore... A vous de réfléchir auxquelles...

Spade, ton idée de concours d'orthographe intra entreprise avec une carotte au bout n'est pas forcément très judicieuse...Enfin tout dépend de la manière dont tu imagines la chose... Le monde n'est il pas assez superficiel et capitaliste pour y contribuer? (Je fais ma "Arlette" la... euh comprenne qui pourra, y a t'il des frenchies ds la salle? Razz ) Si c'est tourné sous forme de jeu parmi tant d'autres peut-être mais je doute que cela motive les gens, à moins de trouver un concept fun et innovant... C'est un point sur lequel vous pourriez réfléchir aussi... La dictée de Pivot étant considérée comme désuète, pourtant c'est une belle occasion d'apprendre de nouveaux mots et de se lancer des défis!

Voila, long message pas forcément constructif mais peut-être va t'il vous mener sur une autre piste exploitable ou que sais-je... Bon courage à vous et si je pense à qqch d'intelligent (ca m'arrive qqs fois des éclairs de génie) je vous le ferai savoir...
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Spade
Admin



Inscrit le : 09 Oct 2007
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MessageSujet: Re: brainstorming   Ven 9 Nov - 20:08

bien compris le fait que l'on tourne en rond dans ce débat... cela dit, il est deja difficile pour nous de nous sortir de ce problème!!

C'est pourquoi les différentes solutions proposées sont bien là pour être positivement critiquées.

La présentation n'est pas très claire et j'en convient, et vous m'en voyez désolé Smile

Bref je m'égare...

Les idées qui ressortent pour le moment sont :

- lire
- se faire relire
- se débrouiller seul (encore faut-il se rendre compte que l'on fait certaines fautes et aussi avoir envie de le faire. Mais c'est une autre histoire)
- revoir la qualité des enseignants

"metalattitude" , je trouve ton idée assez intéressante, mais assez utopique! Comment cela serait-il possible? vu le manque d'enseignants, par exemple...


Dernière édition par le Sam 10 Nov - 10:38, édité 1 fois
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Abby




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MessageSujet: Re: brainstorming   Ven 9 Nov - 21:08

Mode prof on... Désolée... Pour être passée par la certains concours nous jugent plus sur nos capacités et compétences propres en certains domaines que notre pédagogie... En France, comme partout je suppose, passer le concours de Professeur des Ecoles quand on fait une faute à chaque mot est relativement mal vu.. Mais certains arrivent à enseigner et les cours de certains enfants se retrouvent truffés de fautes d'orthographe... Quel manque de sérieux tout de même face aux parents!
La solution miracle n'existe pas... Pour cette profession il n'y en a qu'une : revoir de part soi-même systématiquement toutes les règles de grammaire voire orthographe... Ça peut sembler idiot mais dispenser qqs rappels en ORL pdt la formation peut s'avérer très utile pour éviter ce genre de bourdes à l'avenir...

Autre chose... L'orthographe et les jeunes d'aujourd'hui... Msn et les sms ont le grave danger de donner de mauvaises habitudes... Même à 18ans certains sont capables de faire des fautes énormes et on n'a pas trop loin à chercher pour voir d'où cela vient... Gagner de la place et du temps plutôt que d'écrire correctement... Ds un sens pourquoi pas, on est tous passés par la... Mais tant que ca reste réservé aux sms... Les forcer à écrire correctement sur msn (intérêt de mette "ge" pour "je" ??) est peut-être abusif mais perdre qqs secondes deci dela ne les tueras pas... Idem écrire des mails correctement... Revoir avec eux la grammaire et l orthographe...
Ces mots doivent être bannis de nos jours d'après l'Education Nationale... On ne voit plus la règle puis on l'applique mais on doit amener les enfants à trouver la règle par eux même pour ensuite l'appliquer... Parfois c'est très bien, mais il arrive que ça ne serve qu'à les embrouiller... Idem les dictées sont parfois d 'un autre temps, qui de vous est mort d'en avoir fait durant votre scolarité? N'est ce pas un excellent moyen de voir où on en est et de faire une révision des points de grammaire et orthographe???
Euh je me suis emportée je ne sais si ça pourra aider...
Bon courage à vous!
PS Désolée pour les abréviations diverses qui ont du se glisser....
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annick petrella




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MessageSujet: Re: brainstorming   Dim 11 Nov - 13:29

J'ai déjà répondu par ailleurs et mon intervention risque d'être redondante avec la première, veuillez m'en excuser.
Je disais donc que, à mon sens, l'orthographe s'apprend à l'école, aussi bien en haute école que dans le primaire et le secondaire (outre les lectures réflexives et la perpétuelle réflexion lors des rédactions de textes, quels qu'ils soient).
Il me paraît complètement abbérant que des étudiants en communication ne reçoivent pas de cours de français dans leur cursus.
De même, il est toujours utile (voire indispensable)de se faire relire avant de rendre un travail important ou d'envoyer une lettre, surtout à un employeur. Mais, dans ce cas, soyez attentif aux remarques de votre lecteur, posez-lui des questions si vous ne comprenez pas votre erreur, faites l'effort de retenir les explication et, surtout, veillez à effectuer des transferts (appliquer la règle que vous venez d'apprendre à d'autres situations similaires)
Enfin, je dirais que l'orthographe s'apprend pendant toute la vie mais attention, elle se "désapprend" très vite si on n'a pas la volonté d'y faire attention.
Bon travail à vous
PS: vous trouverez quelques réflexions intéressantes sur l'orthographe dans
Le "bon" français... et les autres d'Evelyne Charmeux (éd Milan/Education 1989)
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cedric




Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 1

MessageSujet: Re: brainstorming   Dim 11 Nov - 16:22

Je pense aussi que le meilleur moyen d'avoir une bonne orthographe, c'est de lire activement. De plus, il ne faut pas hésiter à chercher la signification d'un mot inconnu, et de chercher son etymologie, cela permet parfois de retenir l'orthographe d'un mot.

Faire des jeux de lettres, ça aide aussi je pense à bien orthographier un mot, à être curieux sur le vocabulaire. Des jeux du style scrabble, mots fléchés, mots croisés etc. On peut se faire des listes de mots et les apprendre au fur et à mesure.

De plus, participer activement à des forums ou écrire des petits textes littéraires ou non permet d'améliorer son orthographe. En puisant par exemple dans un dictionnaire des synonymes, on peut étendre sa palette de mots et connaître leur orthographe.
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pat




Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 1

MessageSujet: Re: brainstorming   Dim 11 Nov - 20:18

Une mauvaise orthographe est souvent le reflet d'un manque de lecture voire le manque d'écriture. Cela peut être compensé pour des documents importants par des outils incorporés dans les applicatifs tels que Word / outlook qui offrent des vérificateurs d'orthographe. L'idéal reste toutefois de se faire relire car cela offre de l'interactivité et donc cela permet de s'améliorer. Une autre technique si on doute sur un mot, on peut le remplacer par un synonyme voire changer toute la phrase.
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